Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
18:49 

Орден_Феникса
Название: Сто шагов до поворота
Автор: команда ОФ
Бета: команда ОФ
Тип: джен/гет
Рейтинг: PG-13
Персонажи: Арабелла Фигг/Мандангус Флетчер, НМП, Альбус Дамблдор
Жанр: производственная драма
Размер: миди (около 94 000 знаков с пробелами)
Дисклеймер: канон принадлежит Джоан Роулинг
Саммари: Арабелла Фигг не умела сражаться и творить чудеса. Сквибы вообще не способны к волшебству. Но остаться в стороне от войны она не смогла. Арабелла Фигг хоронила погибших – и оплачивала расходы Ордена.
Тема задания: фик написан на тему «Казначей ОФ».
Примечание 1: фик написан на командный конкурс «Битва за Англию».
Примечание 2: за этот фик нужно голосовать по критерию «Раскрытие военной темы – общественное» (и еще, разумеется, за общее впечатление)
Благодарность. Автор благодарит участников команды ОФ и сочувствующих за помощь в бетинге фика.

читать дальше

@темы: Фик, Текст, Сириус Блэк, Орден Феникса, НМП, Мундунгус Флетчер, Конкурсная работа, Доркас Медоуз, Джен, Гет, Выкладка 23, Артур Уизли, Арабелла Фигг, Альбус Дамблдор

Комментарии
2011-07-10 в 18:53 

Орден_Феникса
читать дальше

2011-07-10 в 18:54 

Орден_Феникса
читать дальше

2011-07-10 в 18:56 

Орден_Феникса
читать дальше

2011-07-10 в 18:59 

Орден_Феникса
читать дальше

2011-07-10 в 19:02 

Орден_Феникса
читать дальше

2011-07-10 в 20:36 

Гиллуин
Очень интересный взгляд на персонажа. Мысли об экономике не новы, но весьма к месту. Но вот слог как-то не очень, тяжеловат. Так что раскрытие темы - 10, общее впечатление - 8.

2011-07-11 в 11:55 

ray_nort
Отрадно, что и тут на нас досье...
Очень понравилось. Слог, кстати, тоже не напряг... Раскрытие темы 10, общее впечатление 10.

2011-07-11 в 12:21 

Levian
простейшество
знаете, до этого момента мне только приходилось слышать о том, как разные чудесные идеи оказываются безнадёжно погребены под слоем канцелярщины и словесного, простите, мусора.
теперь вот увидела воочию.
не самое удачное начало - это чем и как надо было запугать ребёнка (без малейшего эмоционального объяснения этого в тексте), чтобы он с такой готовностью и с такой фиксацией на предмете не доверял своим родителям? создаётся впечатление, что Арабеллу уже вообще не раз предавали, но в тексте об этом ни слова.
он, текст, вообще страдает эмоциональной недостаточностью. окей, маленькая девочка Белла из эгоцентрички превратилась в умницу, окей, взрослая женщина Белла готова была помочь волшебному миру, бросив на алтарь ОФ свои устремления, личное счастье и экономические, прости господи, познания (к слову, никакой в них исключительности особенной тоже нет; разве что можно принять как данность, что все вокруг обделены рассудком, а Белла нормальная). но почему эмоциональной подоплёки в этом никакой нет? ни желаний, ни счастья, ни горя - только сплошь нефтяной кризис по всему тексту густыми кляксами разлит.
не понравилось, увы.
8
5

2011-07-11 в 15:23 

Орден_Феникса
Гиллуин,
ray_nort,
Levian,

спасибо за отзывы и оценки! )))

Гиллуин,
Мысли об экономике не новы, но весьма к месту.
Когда долго пишешь об экономике, трудно сказать на эту тему что-то совсем уж новое. )))

Но вот слог как-то не очень, тяжеловат.
Если бы я умела писать об экономике, как Пол Хейне, моему счастью не было бы предела. Но до него мне, увы, далеко. (((

ray_nort,
спасибо! )) Автору очень приятно. )))

Levian
не самое удачное начало - это чем и как надо было запугать ребёнка (без малейшего эмоционального объяснения этого в тексте), чтобы он с такой готовностью и с такой фиксацией на предмете не доверял своим родителям? создаётся впечатление, что Арабеллу уже вообще не раз предавали, но в тексте об этом ни слова.
ИМХО, дело тут немного в другом. В магмире быть сквибом означает быть недочеловеком. Весь магмир построен на волшебстве. Если ты не можешь его творить – ты не можешь там существовать.
ИМХО, в магловском мире нет даже приблизительной аналогии. Сейчас родители заботятся даже о самых больных детях. Национальные предрассудки тоже уходят в прошлое. (Более-менее приблизительные аналогии – если бы ребенок в прошлые века заболел проказой или убежденные нацисты в гитлеровской Германии узнали бы, что их приемный сын – еврей; но даже эти примеры, ИМХО, мягче.)
А сквибу вообще НЕТ места в магмире. Такой ребенок – позор для родителей. И если вспомнить фамильное древо Блэков, таких детей чистокровные спесивые маги выжигали из своей жизни. А Белла девочка неглупая, она много читала и может прикинуть последствия. Ее родители – маги, она – сквиб и, значит, их недостойна.

окей, взрослая женщина Белла готова была помочь волшебному миру, бросив на алтарь ОФ свои устремления, личное счастье и экономические, прости господи, познания. но почему эмоциональной подоплёки в этом никакой нет? ни желаний, ни счастья, ни горя
И опять же ИМХО, дело тут не в алтаре ОФ. В мире, где Белла родилась и выросла, где жили многие поколения ее предков, идет война. Белла все равно чувствует себя частью этого мира, хотя и не умеет творить магию, поэтому не может остаться в стороне. (Как, напр., Артур Бертон не был итальянцем, но боролся за освобождение Италии; кстати, и он, и Белла сделали свой выбор примерно в одном возрасте.) И для Беллы министр магии, поощряющий УПСов, не меньший враг, чем ТЛ.
И дело здесь не в алтарях и не в праведной ненависти, а в том, что, по мнению Беллы, власть ведет страну явно не туда. Ну вот если Вас шофер повезет не туда, Вы же его не будете ненавидеть? Только попросите остановиться и выйдете, если он Вас не послушается и не свернет в правильном направлении. Так и Белла – она делает то, что может, чтобы помочь ткем, кто действует против министра. Да и вообще она человек не очень эмоциональный, точнее, даже сухарь. ИМХО, эмоциональные красотки редко становятся хорошими финансистами. Все страхи она загоняет вглубь - отсюда и кошмары.

к слову, никакой в них исключительности особенной тоже нет; разве что можно принять как данность, что все вокруг обделены рассудком, а Белла нормальная
Спасибо за комплимент! )) Я очень боялась сделать Беллу суперзнающей Мэри-Сью. Рада, что этого удалось избежать. А экономические знания, увы, используются гораздо меньшим числом людей, чем принято считать. Напр., западница Тимошенко, придя к власти, заморозила цены на бензин. Недавние подвиги Лукашенко тоже у всех на слуху. А ведь у каждого их них была команда! Но никто не возразил идиотизмам начальства.
А маги экономику наверняка не изучают, как и физику, и химию. М. б., кто-то что-то и знает, но сравнительно немного. Так что человек с высшим экономическим образованием в магмире юудет очень полезен тем, на кого будет честно работать.

2011-07-11 в 15:43 

Levian
простейшество
Орден_Феникса
А сквибу вообще НЕТ места в магмире. Такой ребенок – позор для родителей. И если вспомнить фамильное древо Блэков, таких детей чистокровные спесивые маги выжигали из своей жизни. А Белла девочка неглупая, она много читала и может прикинуть последствия. Ее родители – маги, она – сквиб и, значит, их недостойна.
всё это очень интересно, многое говорит о магическом мире и вообще трагично, но где это в тексте?
в тексте есть девочка Белла, которая !внезапно не доверяет своим родителям аж до скрежета зубовного. вот я и задаюсь вопросом, что должно было вызвать у неё такой ужас (и где же объяснение этому в тексте), что перебило даже явное выражение родительской любви. что ж она за книжки такие читала до одиннадцати лет, что у неё такая фиксация :gigi:

Так и Белла – она делает то, что может, чтобы помочь ткем, кто действует против министра. Да и вообще она человек не очень эмоциональный, точнее, даже сухарь. ИМХО, эмоциональные красотки редко становятся хорошими финансистами. Все страхи она загоняет вглубь - отсюда и кошмары.
мне очень приятно, что вы так любите поговорить о своём тексте и его внутренней логике, но я вам второй раз повторяю, что претензия была к отсутствию эмоциональной составляющей. это POV Беллы. она должна что-то испытывать. а она даже с любимым расстаётся так, будто биржевую сводку пишет. причём не сказать, что она аутист или кто-то в этом роде - написано, что ей больно, грустно, страшно и т.д. написано, но не чувствуется.

Спасибо за комплимент! )) Я очень боялась сделать Беллу суперзнающей Мэри-Сью.
собственно, предыдущая моя реплика, вами процитированная, и относилась к тому, что на фоне всех прочих умственно ущербных нормальная Белла (единственная с нормальным образованием, видимо) и смотрится Супер Мери-Сью. ))
Так что человек с высшим экономическим образованием в магмире юудет очень полезен тем, на кого будет честно работать.
мейби, я не спорю, янки при дворе короля Артура, тоже очень распространённый сценарий.
правда здесь Белла не выглядит суперзнающим экономистом. она выглядит как человек с зачатками логики, на то, что она делает, даже особенного образования не требуется, просто достаточно структурированная система мышления. у магов, конечно, отсутствует логика (с), но не до такой же степени)

2011-07-11 в 22:39 

biocell
Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.
10/9

2011-07-12 в 19:32 

Орден_Феникса
biocell
спасибо за высокие оценки! ))) Автору очень приятно. )))

Levian
всё это очень интересно, многое говорит о магическом мире и вообще трагично, но где это в тексте? в тексте есть девочка Белла, которая !внезапно не доверяет своим родителям аж до скрежета зубовного. вот я и задаюсь вопросом, что должно было вызвать у неё такой ужас (и где же объяснение этому в тексте), что перебило даже явное выражение родительской любви. что ж она за книжки такие читала до одиннадцати лет, что у неё такая фиксация
ИМХО, конечно, но, читая любой фик, нужно учитывать инфу, которая есть в каноне. А из канона, ИМХО, ясно видно, что сквибам в магмире существовать практически невозможно. (Без магии не войдешь в Косой переулок, на многие объекты наложены маглоотталкивающие чары.) ИМХО, ситуация понятна из контекста канона и не требует дополнительных объяснений. И, кстати, в фике есть такой эпизод:

читать дальше

А книжки, ИМХО, Белла читала приключенческие. )))

собственно, предыдущая моя реплика, вами процитированная, и относилась к тому, что на фоне всех прочих умственно ущербных нормальная Белла (единственная с нормальным образованием, видимо) и смотрится Супер Мери-Сью. ))
Это опять же вопрос ИМХИ, но Мэри-Сью, по-моему, - это супергероиня без недостатков. А если идет речь о человеке со способностями чуть выше среднего – он не Мэри-Сью по определению. Но это моя ИМХА.
А остальные герои фика мне не кажутся ущербными – просто они не разбираются в экономике. Напр., ни Вы, ни я не можем управлять самолетом и не сможем провести управляемую термоядерную реакцию – это же не значит, что мы ущербные, правда? В Вашей профессии Вы, возможно, суперпрофи. Но это не отменяет Ваших слабых познаний в управлении самолетами и практической физике.
Экономика – это тоже наука. Не понимают ее даже лидеры многих стран и их советники. Не сомневаюсь: большинство магов ничего не знают об экономике маглов. М. б., многие понимали, что при Деверо опасно вкладывать деньги в магпредприятия, но не знали, куда их можно вложить у маглов. Даже маглорожденные волшебники не знали.
А Белла знала – именно потому, что получила высшее экономическое образование у маглов. Кроме того, управление финансами Ордена (и вложениями, и затратами) – это очень большая работа, она отнимает все время. Ессно, в этой ситуации логичнее поручить ее сквибу, т. к. маги-орденцы занимались подпольной работой, а людей в ОФ всегда было мало.

но я вам второй раз повторяю, что претензия была к отсутствию эмоциональной составляющей. это POV Беллы. она должна что-то испытывать. а она даже с любимым расстаётся так, будто биржевую сводку пишет. причём не сказать, что она аутист или кто-то в этом роде - написано, что ей больно, грустно, страшно и т.д. написано, но не чувствуется.
Это не ПОВ Беллы, а третье лицо как первое – хотя разница невелика. Не знаю, что у меня получилось, но я хотела создать именно такой малоэмоциональный образ. Есть же мужчины, которые все время, силы и эмоции отдают работе, а на близких у них не остается не времени, ни сил. Белла такая же. Она с детства не о семье мечтала, а о работе. Личные чувства для нее на втором плане. На уровне сознания, в котором отдает себе отчет, она действительно больше беспокоится о нефтяном кризисе, чем о личной жизни и своих страхах. Но, ессно, страхи и боль берут свое – в кошмарах. Но сознательно Белла все равно не позволяет себе сильно горевать из-за личных проблем.

2011-07-12 в 19:48 

Levian
простейшество
Орден_Феникса
на многие объекты наложены маглоотталкивающие чары.
*занудно* маггло, а не сквибо. сквибы, кстати, могут и дементоров видеть, это есть в ОФ.
А книжки, ИМХО, Белла читала приключенческие. )))
видимо, в магическом мире более чем талантливые авторы. респект)
впрочем, вы третий раз не понимаете, что я вам говорю не о невозможности ситуации (она как раз сама по себе вполне вероятна), а об отсутствии эмоционального обоснования её в тексте =) в тексте есть девочка Белла, обожающие её родители и три сомнительных строки про приключенческие книжки и их пагубное влияние на детский мозг.
Это опять же вопрос ИМХИ, но Мэри-Сью, по-моему, - это супергероиня без недостатков.
объективный (а не надуманный ею самой) недостаток Беллы?
А Белла знала – именно потому, что получила высшее экономическое образование у маглов.
одна такая, раньше никто не додумался) первопроходцам тоже респект.
третье лицо как первое
простите, что?
это POV Беллы - события подаются её глазами и через её точку зрения. а лицо, в котором это делается, роли не играет.
Но сознательно Белла все равно не позволяет себе сильно горевать из-за личных проблем.
мейби, мейби. раз уж в тексте этого нет, приятно получить разъяснение такому её странному поведению в комментариях.

2011-07-12 в 20:51 

Орден_Феникса
Levian

занудно* маггло, а не сквибо
Тут вопрос в том, как эти чары накладываются. ИМХО, чары накладываются против всех, кто не умеет творить магию, и сквибы в их число входят.

сквибы, кстати, могут и дементоров видеть, это есть в ОФ.
ИМХО опять же, но в ОФ Белла так заученно рассказывает о дементорах суду, что кажется, будто она не о виденном говорит, а пересказывает то, что ей рассказали. Но это, повторюсь, ИМХО.

вы третий раз не понимаете, что я вам говорю не о невозможности ситуации (она как раз сама по себе вполне вероятна), а об отсутствии эмоционального обоснования её в тексте =) в тексте есть девочка Белла, обожающие её родители и три сомнительных строки про приключенческие книжки и их пагубное влияние на детский мозг.
Мне-то кажется, что обоснуй есть. )))) Есть девочка – самолюбивая, как Вы верно заметили, эгоцентричная, начитанная, которая мечтает о славном будущем. И вот в один непрекрасный день она узнает, что в магмире у нее будущего НЕТ. ВООБЩЕ НЕТ. Из вершительницы судеб она превратилась в самое ничтожное по волшебным меркам существо. Из книг она знает, как родители поступают с такими детьми. И, ИМХО, именно с точки зрения ЧЕСТОЛЮБИВОЙ девочки родители любят ее за ее прекрасные качества и таланты. А не за что-то еще. Отсюда и шок. Не уверена, что я смогла это правильно передать. Но, ИМХО, контраст между честолюбивыми мечтами и жалкой реальностью полностью сломал самоуважение Беллы, и из руин она выбиралась долго.

объективный (а не надуманный ею самой) недостаток Беллы?
А вот как раз недостаточная эмоциональность. Она даже о погибших орденцах не очень горевала поначалу.

одна такая, раньше никто не додумался) первопроходцам тоже респект.
Судя по ситуации в магмире – так оно и есть. По всем признакам, уровень экономического развития там застрял на разложении феодализма, и правительство боится провести нормальные реформы.

раз уж в тексте этого нет, приятно получить разъяснение такому её странному поведению в комментариях.
Я всегда с удовольствием разъясняю читателям непонятное, т. к. сама не всегда все понимаю в чужих текстах.

2011-07-12 в 21:20 

Levian
простейшество
Орден_Феникса
ИМХО, чары накладываются против всех, кто не умеет творить магию, и сквибы в их число входят.
Филч, видимо, исполняет свои обязанности в Хогвартсе наощупь. страшное дело.

а пересказывает то, что ей рассказали.
министр может быть не в курсе, но в Визингамоте наверняка есть точно осведомлённые о способностях сквибов люди. и лгать на заседании - опасно и самонадеянно, тем более что проверяется это (вздумай кто-то подвергнуть показания Фигг сомнению) на раз.

И вот в один непрекрасный день она узнает, что в магмире у нее будущего НЕТ. ВООБЩЕ НЕТ.
вы опять мне о чём-то, что у вас в голове.
в тексте этого нет. в тексте - цитирую из поста выше - три строки про книжки и необъяснимое поведение Беллы.

А вот как раз недостаточная эмоциональность.
эмоциональность вообще не входит в число моральных характеристик. это свойство темперамента.
объективных недостатков, как я понимаю, нет.

По всем признакам, уровень экономического развития там застрял на разложении феодализма
а им и не нужен вотпрямщас маггловский экономический строй.
вот разовьётся их общество до уровня маггловского социального устройства - тогда пожалуйста.
а тащить, образно говоря, неандертальцев в неолит - бессмысленно с точки зрения нормального общественного развития.

Я всегда с удовольствием разъясняю читателям непонятное
не непонятное, тогда уж, а отсутствующее.
впрочем, структура дайри позволяет без особенного напряга читать комменты как часть фика.

2011-07-14 в 08:04 

Mila Badger
9/8

2011-07-14 в 10:47 

<Ammy>
Живет в сказке
Хороший рассказ, но стиль его портит, чем-то напоминает школьное сочинение старательного ученика.
10/7

2011-07-14 в 23:57 

Карина Кларк [DELETED user]
Оказывается, у Ордена тоже есть своя Белла:)))))))))))) Ура!

10/8

Мне понравилась героиня, понравился стиль и вообще все понравилось, кроме идеи, что маглы однозначно сильнее волшебников, она мне настолько же не симпатична, как идея, что маги однозначно сильнее маглов.

2011-07-16 в 16:41 

СЮРприз*
«Не ведьма, а еще хуже» (с)
Когда увидела название темы, то пособолезновла ОФ, так как явного кандидата на должность казначея в каноне не видно. Авторский выбор удивил и несколько шел в разрез с канонным образом АФ. Однако, фик читала с интересом.
9/7

2011-07-16 в 22:59 

tmriddle
if you need a miracle
Интересно. И стиль не напрягает. Какая там должна быть эмоциональность в биографическом практически тексте про экономику. (: Вот с дементорами, которых якобы сквибы не видят, и вообще с ограничениями для сквибов в магомире - имхо, косяк.
9/8.

2011-07-17 в 18:07 

Орден_Феникса
Mila Badger,
Ammy,
Карина Кларк,
СЮРприз*,
Lord Voldemort,

спасибо за отзывы и оценки! Автору очень приятно. ))))

Ammy,
Хороший рассказ, но стиль его портит, чем-то напоминает школьное сочинение старательного ученика.
Мне бы, конечно, очень хотелось рассказывать об экономике так уже увлекательно, как Пол Хейне, но, увы, не получается. (((


Карина Кларк,
Мне понравилась героиня, понравился стиль и вообще все понравилось, кроме идеи, что маглы однозначно сильнее волшебников, она мне настолько же не симпатична, как идея, что маги однозначно сильнее маглов.
Маглы действительно сильнее магов, просто потому что маглов НАМНОГО больше. Но «сильнее» - не значит «лучше» или «хуже», не значит «умнее» или «глупее». Сильнее – это только сильнее.

Напр., любой военнослужащий Российской армии намного сильнее меня. Среди этих людей есть ублюдки-деды и генералы-воры, но есть и герои, до которых мне – как до небес. Есть просто солдаты и офицеры – Настоящие Мужчины, на которых держится Земля. И все они меня сильнее.

А нежелание магвластей идти на реформы – это проблема отнюдь не волшебных способностей, а качеств личности людей, которые в те годы были у власти в магБритании. Напр., Лукашенко – не маг, но он загнал свою страну в точно такой же тупик. В Германии 20-ых магловские власти не очень гоняли фашистов, надеясь с их помощью разобраться с коммунистами. Итог известен. Дураки, увы, везде дураки.


СЮРприз*,
Когда увидела название темы, то пособолезновла ОФ, так как явного кандидата на должность казначея в каноне не видно. Авторский выбор удивил и несколько шел в разрез с канонным образом АФ.
Спасибо за сочувствие! Тему я выбрала сама, так что знала, на что иду. )))) Насчет выбора кандидатуры – ИМХО, стоит задуматься, ЧТО сквиб вообще мог делать в ОФ и откуда Дамблдор так хорошо знал Беллу и так доверял ей, что поручил настолько важную задачу, как наблюдение за Гарри Поттером.

Для бизнеса магспособности не нужны, а времени, ума и сил он требует огромных. (В ОФ людей всегда было мало, и магов можно было использовать и в других делах.) Так что, ИМХО, Белла самая подходящая кандидатура на должность казначея. А во время нападения дементоров она действовала исключительно мужественно и толково. Кстати, мальчиш-плохиш Флетчер, по-моему., боится только ее. И Белла его даже поколачивает. )))


Lord Voldemort,
Ого! Какие люди заглядывают в наш скромный уголок! Поскольку Ваши вопросы почти аналогичны вопросам Levian, я вам вместе отвечу, ладно?

Lord Voldemort,
Levian,

оба вопроса, которые вы задали, и мои на них ответы – это разное восприятие канона разными людьми. Спорить на эти темы можно до бесконечности, но, ИМХО, в большинстве случаев каждый из оппонентов остается при своем мнении. Поэтому прошу помнить, что оба моих ответа – это махровая ИМХА. ))) На объективность тут не претендую никоим образом. ))))

Насчет положения сквибов в магмире

В каноне мы видим только одного сквиба, живущего среди магов, - это Филч. Не знаю, насколько часто рождаются сквибы в семьях магов, но только один сквиб, нашедший себя в магмире, - это явный показатель того, что их там не ждут.

ИМХО, маглоотталкивающие чары накладывают от всех, кто не может творить магию. ИМХО, это самый простой и надежный способ. А магию творить не могут и сквибы.

Но эти чары явно накладывают только на стены и/или на ограду, а не на каждый кирпич объекта в целом. Так что если маг проведет сквиба или магла сквозь защитные чары на защищенный от маглов и сквибов магобъект, тот сможет увидеть его изнутри. Напр., Гермиона провела родителей в Косой переулок, и они его увидели. Точно так же Белла пришла на заседание Визенгамота не сама – ее привел Дамблдор.

В случае с Хогом, думаю, чары наложены на ограду, а не на здания и не на двор, так что Дамблдору достаточно было вместе с Фидчем войти в ворота. Правда, тайные ходы Хога, открывающиеся магией, Филч не видит, и это, ИМХО, сильно снижает эффективность его работы завхозом. )))


Насчет того, видят ли сквибы дементоров

ИМХО опять же, но Белла, рассказывая о том, как видела дементоров, кажется человеком, пересказывающим заученный текст. А вот когда она начинает говорить о том, что при этом ЧУВСТВОВАЛА, - рассказ сразу становится достоверным.

Почему Белла могла лгать суду? Да потому, что если она дементоров не видела, - непонятно, зачем она бросилась на помощь мальчишкам. Сквиб не может предположить, что дементоры могут появиться в магловском квартале. Конечно, Белла могла знать, что живет по соседству с самим Гарри Поттером, и броситься ему на помощь. Но человека, который дементоров не видит, в первую очередь насторожило бы использование магии несовершеннолетним.

В общем, если Белла дементоров не видит, ей пришлось бы объяснять, почему она за Гарри присматривала – т. е. поминать Дамблдора и ОФ, а это совершенно лишнее.

Конечно, ее могли бы и легилименцией проверить, но тут есть два нюанса.

Во-первых, разрешения на легилименцию явно дают не с бухты-барахты. Нужны подписи чиновников, нужно назначить время-место, вызвать легилиментов… Минмагии – структура бюрократическая до предела. В общем, волокита, а Гарри хотели осудить как можно быстрее.

Во-вторых, даже если все процедуры прошли бы быстро и Беллу пролегилиментили прямо на заседании – что бы увидели легилименты? Гарри, который не бросил кузена-магла в минуту смертельной опасности, и сквибку, которая шла впереди мальчишек, собой защищая их от дементоров, хотя прекрасно знала, что обречена на гибель. За такое обоим нужно вручать орден Мерлина! Так что вряд ли до легилименции дошло бы дело. )))

Вот так примерно. ))))


Levian,
вы опять мне о чём-то, что у вас в голове. в тексте этого нет. в тексте - цитирую из поста выше - три строки про книжки и необъяснимое поведение Беллы.
Мне как автору кажется, что многие вещи понятны из контекста. Как выяснилось, не все читатели со мной согласны. Что ж, у каждого свое представление об идеальном тексте. То, что наши с Вами представления расходятся, я уже поняла. )))) Тем интереснее с Вами общаться.

эмоциональность вообще не входит в число моральных характеристик. это свойство темперамента. объективных недостатков, как я понимаю, нет.
Мне кажется, что отсутствие эмоциональности – это таки недостаток. ))) Спросите жен, у которых мужья все эмоции отдают работе или хобби, а домой приходят поесть и поспать.

Еще, по-моему, Белла эгоцентрична не только в детстве, но и в юности. Она перестала общаться с Прюэттами, когда поступила в колледж, хотя до этого он был очень важным человеком в ее жизни. Она вступила в ОФ, не думая, что этим подвергает опасности родителей. Ничего не рассказала Джеку, - в общем, решила за него. И не сомневалась, что, когда все закончится, он ее простит.

им и не нужен вотпрямщас маггловский экономический строй. вот разовьётся их общество до уровня маггловского социального устройства - тогда пожалуйста. а тащить, образно говоря, неандертальцев в неолит - бессмысленно с точки зрения нормального общественного развития.
Нужен, причем вотпрямщас. Магмир тридцать лет сотрясает гражданская война. Такое происходит, только когда стране необходимы реформы, но власть их проводить то ли не хочет, то ли боится. Так что перемены нужны как воздух. Правда, в магмире более активны реакционные силы, но такое тоже бывает – вспомните фашизм. А вот США сейчас реформы не нужны, поэтому даже финкризис не выгнал людей на улицы.

2011-07-17 в 20:09 

tmriddle
if you need a miracle
Орден_Феникса
Хорошая версия про ложь на суде. Конспирологическая. :)
Но меня всё-таки смущают дети-сквибы в магмире. Тогда получается, что семья узнаёт о том, что ребёнок сквиб, когда он снаружи не увидит собственного дома, или ещё что-то в том же духе. Всевозможные эксперименты (которые ставила семья Лонгботтома, например) и письма в Хогвартс излишни. Возможен элементарный тест.
По-моему, сквиб в положении существа, которое всё понимает, только сделать ничего не может. Отсюда опять-таки надежды научиться применять магию ("Скоромагия" у Филча в ТК).
Но это дискуссия о цвете и вкусе фломастеров.

2011-07-23 в 08:27 

Ze11er
Бредоmaker.
Мне понравилось. Я ничего не понимаю в экономике, поэтому и замечаний делать, естественно, никаких не буду, только похвалю автора за то, что даже для меня фик с такой тематикой оказался интересен.
И да, текст сначала показался мне слишком длинным, но он так быстро закончился))
10/10.

2011-07-23 в 17:20 

Орден_Феникса
Medeja Bloody,
спасибо за добрые слова и высокие оценки! )))))
Очень приятно, что фик Вам понравился, несмотря на все его экономические заморочки. )))))

Lord Voldemort,
да, у нас дискуссия о цвете фломастеров. ))) Не пытаясь Вас переубедить, а просто из желания показать коллекцию, вкратце расскажу о цветах своих фломастеров.

В магмире маглотталкивающие чары наложены на очень немногие объекты: стадион, где проходил финал ЧМ по квиддичу, Хогвартс и, кажется, Хогсмид.

Вход на платформу 9 ¾ не видят даже маги. Они просто идут сквозь стену.

Дом на площади Гриммо защищен от большинства магов.

Вход в минмагии (телефонную будку) и в св. Мунго (витрину с манекеном) видят и маглы. Другое дело, что без магии туда войти невозможно.

Дома магов в деревнях со смешанным населением маглы видят. (Единственное исключение – памятник на месте дома Поттеров.) Иначе не было бы инцидента с Арианой.

Почему же маглоотталкивающие чары так редко используются? ИМХО, потому что их, как и любые чары, надо регулярно обновлять. При этом они наносятся на большие участки территории (заборы), так что работа немалая. И делать ее нужно так, чтобы маглы не заметили, иначе в чем смысл наложения маглотталкивающщих чар?

При этом в места, защищенные такими чарами, дети до одиннадцати вряд ли придут в одиночку, без родителей. А вместе с родителями они пройдут сквозь чары настолько быстро, что вряд ли заметят, что чего-то не заметили.

ИМХО, единственное исключение – Хогсмид, единственная в Британии деревня, населенная только волшебниками. Если дети растут там, их сквибство заметят быстро.

При этом маглоотталкивающие чары действуют на сквибов только потому, что они не способны к магии. А все остальные чары они видят и подвержены их влиянию, как и любые маглы (того же Дадли маги заколдовывали только так).

Вот так примерно. Но это только моя ИМХА.

2011-07-24 в 17:56 

zlimp
На АБ kozyabozya с 12.12.2007
8/8 немного занудно. под конец читала по диагонали.

2011-07-24 в 19:41 

Орден_Феникса
zlimp,
спасибо за высокие оценки! ))) Автору очень приятно, что, несмотря на все трудности, Вы фик все же дочитали и оценили. ))))

Я понимаю: интересно рассказывать об экономике очень нелегко. У меня, похоже, не всегда получается так увлекательно, как мне хотелось бы. :depr: Ничего, надеюсь, рано или поздно получится. ))))

2011-07-25 в 01:13 

Карина Кларк [DELETED user]
Карина Кларк, Маглы действительно сильнее магов, просто потому что маглов НАМНОГО больше. Но «сильнее» - не значит «лучше» или «хуже», не значит «умнее» или «глупее». Сильнее – это только сильнее.

Орден_Феникса, извините, что отвечаю спустя столь долгое время, но буквально в тот же день, как я оставила здесь отзыв, у меня начались проблемы с интернетом, которые решились только сегодня.

Вообще-то я думала о силе в несколько другом контексте. Мне несимпатична идея, что магия однозначно слабее новых магловских технологий, например, спутникового наблюдения. На мой взгляд, если маскирующее заклинание наложено, оно со всех сторон прикрывает, то есть сверху тоже. Ну а если даже что-то работает не совсем так, как раньше, можно усовершенствовать старые заклинания, и все войдет в норму. Сдаваться ни в коем случае не следовало.

Всесилие новейших технологий, имхо, сильно преувеличено. Например, одно извержение вулкана может парализавать Европу на две недели. А один волшебник, в крайнем случае, несколько волшебников, могут, наверное, наколдовать извержение минут за десять. Конечно, это не гуманно, но чисто для примера.

Мое мнение состоит в том, что эти два мира равны по силе. У каждого есть сильные и слабые стороны. Волшебников мало, но они умеют колдовать и выигрывают в скорости. И пусть во времена Салазара они выигрывали в 100000 раз, а теперь в 10000 раз, все равно они выигрывают.

А в экономике я мало разбираюсь, так что верю на слово.

2011-07-29 в 01:17 

Ба_лерина
10/7
Когда я читала первый абзац, я сначала решила, что речь про другую Беллу :lol:. И поняла свою ошибку, только когда дошла до добрых и достойных дел. Не знаю, специально или нет так получилось, но, по-моему, очень удачно :vo:, потому что необычное начало получилось.

А самое необычное, что по окончании фика у меня сформировалось чувство теплоты и неравнодушия по отношению к мисс Фигг. Ведь человеку, пережившему крушение мечты, планов, очень легко пойти не по той дороге - по пути разрушения себя или нанесения вреда другим. Но у Арабеллы даже мыслей таких нет, потому что суть у неё такая - положительная, светлая. И как-то совсем неудивительно, что она оказалась в ОФ, совсем неудивительно.

2011-07-29 в 18:14 

Орден_Феникса
Ба_ЛЕРинА
спасибо за отзыв и высокие оценки! )))

Мне очень приятно, что Вам понравилась моя Белла. Да, я рассчитывала именно на такой эффект от первых строк фика. ;))))

Но, ИМХО, Белла смогла справиться с бедой не столько потому, что она хороший человек (порой трудности ломают и гораздо более замечательных людей). Гораздо важнее, что Беллу окружали ОЧЕНЬ хорошие люди. Родители не бросили дочь, а постарались понять и разделить ее новую жизнь. Агравейн Прюэтт помог Белле понять и раскрыть свои таланты. Да и хороших маглов она явно встретила больше, чем плохих. Именно поддержка хороших людей помогла девочке заново отстроить свою жизнь и сделать это правильно.

А насчет более известной Беллы я уверена на 100%: она тоже считала, что совершает исключительно добрые и достойные дела. ИМХО, Темные тем и отличаются от Светлых, что считают себя вправе на любую подлость и гадость по отношению к своим врагам. Думаю, даже истязания Лонгботтомов Белла считала подвигом.


Карина Кларк,
Огромное спасибо за очень интересный отзыв!

Извините, что отвечаю так поздно, но очень уж много дел навалилось.

Мне несимпатична идея, что магия однозначно слабее новых магловских технологий, например, спутникового наблюдения. На мой взгляд, если маскирующее заклинание наложено, оно со всех сторон прикрывает, то есть сверху тоже.
ИМХО, не прикрывает. Иначе магтерритории были бы не видны птицам, насекомым и фантастическим крылатым зверям. Кроме того, ИМХО, защита нужна от реальной угрозы. А если маглы испокон веков не летали – зачем нужно от них защищаться сверху?

Ну а если даже что-то работает не совсем так, как раньше, можно усовершенствовать старые заклинания, и все войдет в норму.
Опять же ИМХО, наука развивается только в благополучных странах. А в магмире в последние десятилетия был такой бардак, в котором очень трудно развивать науку. Кроме того, чтобы бороться с маглами, их нужно очень хорошо знать. А маги о маглах не знают почти ничего.

Сдаваться ни в коем случае не следовало.
Но ведь Лич отдал маглам часть магземель не столько потому, что боялся маглов, сколько потому, что эти земли были захвачены магами НЕЗАКОННО, без подтверждающих право собственности документов. Скорее всего, много веков назад маги пришли, выселили законных владельцев земель, наложили на ограду маглоотталкивающие чары и стали жить припеваючи. Преступление должно быть наказано, кто бы его ни совершил, - маг или магл.

А закон при конфискации земель был соблюден.

В фике прямо сказано: у магов, которые предоставили документы, удостоверяющие их право владения землями, ничего не конфисковали. М. б., эти документы тоже были получены у прежних владельцев под Империо, но за давностью лет этого все равно не докажешь. И законных собственников никто трогать не стал, их собственность осталась при них.

Например, одно извержение вулкана может парализавать Европу на две недели. А один волшебник, в крайнем случае, несколько волшебников, могут, наверное, наколдовать извержение минут за десять. Конечно, это не гуманно, но чисто для примера.
ИМХО, смог в Москве в прошлом августе был гораздо страшнее любых извержений. Но жизнь продолжалась. А любой маг со временем устает и любые заклятья время от времени нужно обновлять. При этом маглов в сотни и тысячи раз больше, чем магов. ИМХО, в прямой войне против маглов маги обречены. Во времена Салазара у маглов почти не было техники, а сейчас она заменяет людей так часто и так успешно, что магам, ИМХО, против нее не выстоять.

2011-07-29 в 20:27 

Heldis
Маленькая белокурая девочка с карими глазами из-за кустов (с) дайри-прода
10|8

2011-07-29 в 21:02 

Натэль
Но я по натуре — оптимист. Оптимист мрачного склада, по принципу «сейчас хорошо, потому что потом будет хуже».©
фик понравился, правда, персонаж представляю по-другому
10/9

2011-08-09 в 19:07 

svetlana_ste
Heldis, Натэль,
спасибо за внимание и высокие оценки! :red: :red:

Натэль,
правда, персонаж представляю по-другому
ИМХА у каждого своя, и это вполне естественно. )))) :wine: Но меня всегда поражало в Арабелле Фигг вот что.

1) Именно ей Дамблдор поручил присматривать за Гарри, а на такую работу размазню е=не возьмут

2) Во время атаки дементоров мисс Фигг действовала с исключительным хладнокровием и, по сути, готова была отдать жизнь ради посторонних мальчишек

3) На суде, преодолев вполне понятное волнение, она отвечала очень веско и толково

4) Только нелепую тетку сквиба побаивается орденский мальчиш-плохиш Флетчер - он перед ней орпавдывался, а она его даже стукнула в порыве гнева

5) Мисс Фигг очень спокойно признается в том, что сквиб, хотя для женщины, рожденной в семье магов, это страшный позор.

В общем, опираясь на эти факты, я и писала фик. ))) Хотя, разумеется, ИМХА у каждого своя.


ОГРОМНОЕ спасибо всем, кто этот фик читал, комментил и оценивал! :red: :friend: Я давно хотела написать именно такую историю и очень рада, что она нашла своих читателей. )))) Понимаю, что увлекательно рассказывать об экономике я, наверное, пока еще не слишком хорошо умею. Поэтому очень благодарна всем, кто все же продрался сквозь экономические термины и дочитал до конца. Спасибо! :heart: :friend:

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Битва за Англию

главная