[Орден_Феникса]

Автор: Команда ОФ
Тип: джен
Рейтинг: PG-13
Персонажи: Пожиратель Смерти и другие
Жанр: агитационная листовка
Техника: фотошоп, коллаж
Тема задания: Наглядная агитация - вне конкурса
Дисклеймер: Канон принадлежит Джоан Роулинг
Саммари: Человеческая кровь всегда одного цвета, кто бы ее ни проливал
Предупреждение: смерть персонажей
Примечание: работа выполнена на командный конкурс «Битва за Англию».

@темы: Орден Феникса, Джен, Внеконкурс, Коллаж

Comments

[Ирма Банева]

Орден_Феникса
Это агитация времён Первой войны или Второй? Кто бы во время Первой Дамблдору позволил создавать "добровольные отряды магической безопасности и взаимопомощи"? Что-то здесь очень подозрительно... И вообще, вычислить и отловить такие отряды для тех же Пожирателей - раз плюнуть. А уж про Аврорат и говорить нечего.

не думаю, что речь идет об отрядах, которые создал Дамблдор

[rakugan]

Спасибо! очень зрелищная и впечатляющая работа.
Плакат немного перегружен текстом - после "Жертвой может стать каждый" дальше уже многовато лишнего, имхо. Агитация с таким количеством текста хуже "работает". Но в целом - отличная идея и хорошее воплощение. Фотография прекрасно сделана.
Единственный вопрос - а почему кровь-то прольется? УпСы обычно убивали авадой. Откуда вдруг кровь?
И "районные добровольные отряды" повеселили Нереалистично. Из канона мы знаем, что Орден Феникса потому и был засекречен, что УпСов было раз в двадцать больше и они вычисляли орденцев по одному. А тут волшебникам предлагается открыто вступать в некие "районные отряды". Кстати, а кто их должен был создавать и где их искать?

[Ирма Банева]

virago

не думаю, что речь идет об отрядах, которые создал Дамблдор

А кто у нас в Ордене Феникса главный? Разве не он?

Ирма Банева

хорошо, уточняем: не думаю, что речь идет об отрядах, которые создавались официально Орденом Феникса и находились под управлением Ордена Феникса;
речь идет об отрядах взаимопощи, которые создаются населением, чтобы помогать друг другу до появления властей;
создаются с согласия властей и в рамках закона;
появление таких отрядов, или попытки их создания, нормальная реакция на вооруженные нападения;
хотя, сколько мне помнится, противостояние Ордена Феникса и Министерства в первую войну - это элемент фанона;

[Орден_Феникса]

2All
Как верно заметила virago, это не приглашение в ОФ. Это, кхм, пожелание всем мирным жителям брать инициативу в свои руки и "снизу" формировать отряды по типу народных дружин.

rakugan
Благодарю.

Единственный вопрос - а почему кровь-то прольется? УпСы обычно убивали авадой. Откуда вдруг кровь?

Сектумсемпра, ммм?

[Ирма Банева]

virago
То есть такие листовки выпускало само население? Тогда причём тут ОФ? Или они только идейные вдохновители?
Кстати, а позволит ли власть создавать такие отряды дружинников? Крауч бы такое первым делом прикрыл. Ибо нефиг.

[Ирма Банева]

Орден_Феникса

это не приглашение в ОФ. Это, кхм, пожелание всем мирным жителям брать инициативу в свои руки и "снизу" формировать отряды по типу народных дружин.

Так это магическая Британия или США времён Фронтира? Мирные жители берут инициативу в свои руки далеко не везде. Кто бы им этого не желал.

Ирма Банева

т.е., такие листовки выпускает Орден
а организовываться призывает в них - население;
а Орден тут при том, что ведет пропаганду против УПСов, и листовки эти - обычная часть таких мероприятий пропаганды;

Кстати, а позволит ли власть создавать такие отряды дружинников? Крауч бы такое первым делом прикрыл. Ибо нефиг.

это ваше ИМХО, и безусловно имеет право на существование;
в каноне сведений об открытом противостоянии Ордена и Министерства в первую войну нет;
информационные англоязычные сайты обычно подают информацию о сотрудничестве в первую войну;
отряды дружинниов - это из другой области; полагаю, что запретить Вам, например, и соседу, наблюдать за безопасностью во дворе совместно, будет трудно любому министерству, а специального оружия или охранных систем, для которых лицензия требуется, волшебнику не надо;

[Орден_Феникса]

Ирма Банева

Мирные жители берут инициативу в свои руки далеко не везде. Кто бы им этого не желал.

Это уже другой вопрос. Дело ОФ - подкинуть людями идею. Уровень сознательности мирных трудящихся колдунов каждый зритель может додумать сам)

Ирма Банева

это Магическая Британия, мирных жителей которой Орден призывает заняться своей и соседской безопасностью;
цель листовки - призывать;
вот и призывает;
а возьмут они инициативу в свои руки, или не возьмут, это ситуация покажет

[rakugan]

Орден_Феникса

Сектумсемпра, ммм?

В каноне говорится, что это заклятие изобрел Снейп (ГП и ПП, гл. 28). А чем пользовались УпСы до того?
И зачем сектумсемпра-то, если есть авада?

разве в каноне говорится, что Пожиратели Смерти убивали только с помощью Авады? или в основном с помощью Авады? или в большинстве случаев с помощью Авады?

[Орден_Феникса]

rakugan

В каноне говорится, что это заклятие изобрел Снейп

Школьник Снейп, ставший вполне годным УпСом. И то, что Снейп его изобрёл, не значит, что только он мог его использовать - копирайтный снейповский левикорпус выучил весь Хогвартс.

А чем пользовались УпСы до того?

Да мало ли, чем... Вот Долохов тоже был большой изобретатель и рационализатор

И зачем сектумсемпра-то, если есть авада?

Хотя бы для устрашения. Чистенький труп со спокойным выражением лица и труп, зверски изрезанный, производят разное впечатление.

нам известно, что не только Авадой пользовались, хотя бы потому, что не просто убивали, но и пытали, и имели пыточную "бригаду", одну штуку хотя бы;
кроме того, в Грюму, например, ногу и прочие детали, явно не Авадой отрезало;

[барон де К.]

кровь - это по-маггловски
Непростительное заклятие Авада Кедавра потому и Непростительное, что используется для убийства. и за его применение полагается Азкабан. как и за заклятие подчинения и пыточное.
сам плакат довольно неплохой, но бессмысленный
в Первую магическую население запугано, Орден Феникса в подполье, он очень малочисленен.
призывать в таких условиях магов к сопротивлению Лорду - это все равно что призывать их совершить массовое самоубийство

[Ирма Банева]

Орден_Феникса virago

это Магическая Британия, мирных жителей которой Орден призывает заняться своей и соседской безопасностью; цель листовки - призывать; вот и призывает;

Дело ОФ - подкинуть людями идею. Уровень сознательности мирных трудящихся колдунов каждый зритель может додумать сам)

Судя по канону, мирным жителям магической Британии безопасность соседа была до люмоса. Ибо уровень сознательности не тот. Не думаю, что они повелись бы на такую пропаганду. ИМХО, конечно.

[Орден_Феникса]

члены Орден Феникса согласны с тем, что для Пожирателей Смерти этот плакат - бессмысленный;
Пожирателям Смерти выгодно, чтобы запуганное население так и осталось запуганным, каждый сидео в одиночестве, боялся или боролся в одиночестве, и никто не сопротивлялся Волдеморту;
Пожирателям Смерти выгодно, чтобы волшебники верили, что Пожирателей Смерти - большинство, и они намного сильнее всех прочих волшебников;
Пожирателям Смерти выгодно, чтобы волшебники верили, что любое сопротивление Пожирателям Смерти, даже ради спасения своей жизни и жизни соседа - это самоубийство;
в этом и состоит цель Пожирателей Смерти
цель Ордена Феникса другая

[барон де К.]

Орден_Феникса

Чистенький труп со спокойным выражением лица

прям, со спокойненьким
а круциатусы на что? а метка над домом? кровь видят авроры. а метку в небе - все

Ирма Банева

мнение о том, что если населению безразлична судьба соседей, друзей и прочих близких, то и призывать население к изменению взглядов - пустое дело, на которое не нужно силы тратить, безусловно, имеет право на сосуществование;

[Орден_Феникса]

барон де К.

кровь - это по-маггловски

Насколько мне помнится, из колдунов она тоже течёт. We share the same biology regardless of ideology (c)

в Первую магическую население запугано, Орден Феникса в подполье, он очень малочисленен.
призывать в таких условиях магов к сопротивлению Лорду - это все равно что призывать их совершить массовое самоубийство

Люди, поступавшие в Аворат и ОФ, брались из того же запуганного населения. Эрго, не все считали сопротивление самоубийством.

Кроме того, сопротивляться можно по-разному. "Неусыпная бдительность" - это тоже сопротивление.

[барон де К.]

Орден_Феникса
и что?
ну течет, все мы люди.
только не надо забывать, что маги как раз не хотят быть похожими на магглов. а убийство с лужами крови - это по-маггловски. кто мешал Лорду прирезать годовалого Гарри Поттера? заклятиями или физическим воздействием пытали Лонгботтомов?

Люди, поступавшие в Аворат и ОФ, брались из того же запуганного населения

а вот не равняйте аврорат и ОФ. в первую магическую аврорат благополучно не только за Пожирателями охотился, но и за Орденом.
аврорат - полиция. кто у власти, тем и служат.
а сколько людей было в ОФ - мы все в курсе

[Орден_Феникса]

2All Спасибо за активное обсуждение) Автор и не предполагал, что вызовет к жизни интересную дискуссию.

барон де К.

убийство с лужами крови - это по-маггловски.

Значит, Снейп с детства был большим фанатом маглов.

кто мешал Лорду прирезать годовалого Гарри Поттера? заклятиями или физическим воздействием пытали Лонгботтомов?

Лорду и коллегам ничто не мешало в зависимости от задачи выбрать между эффектностью и эффективностью заклятья.

аврорат - полиция. кто у власти, тем и служат.

Служат, надо заметить, во время войны и с риском для жизни. Желанием занять тёплое местечко это никак не назовёшь. По поводу противостояния ОФ и Минмагии уже было сказано выше by virago

[thomasine]

Ммм... Очень неоднозначное впечатление. Зацепило, да. Отлично сделанная фотография! Хороший акцент на слове "кровь" - играет перевертыш

Но: 1. Слишком много текста, на мой взгляд. Из-за этого ощущение сбивается, не оставляет послевкусия.
2. а почему прольется кровь? авада? хотя это второстепенно

>> Значит, Снейп с детства был большим фанатом маглов.
Снейп был полукровкой. Этим, по-моему, многое сказано.

>> Служат, надо заметить, во время войны и с риском для жизни. Желанием занять тёплое местечко это никак не назовёшь.
На мой взгляд, тут немного не о том. Если побеждает Лорд - аврорат служит ему. Иначе беспредел и анархия. Власть меняется, а специалисты остаются.

В любом случае, отличная работа! Автор молодец!

thomasine

На мой взгляд, тут немного не о том. Если побеждает Лорд - аврорат служит ему. Иначе беспредел и анархия. Власть меняется, а специалисты остаются.

Волдеморт у нас победил в 7й книге;
служил ли ему аврорат?

[thomasine]

virago, честно - не помню.

[Орден_Феникса]

thomasine, спасибо за отзыв!

Слишком много текста, на мой взгляд.

Орденская типография и секретный корпус дизайнеров обязуется всесторонне рассмотреть эту проблему)

Снейп был полукровкой. Этим, по-моему, многое сказано.

В то же время видно, что с маглами он себя никогда не отождествлял, а совсем наоборот. Впрочем, да, этническая самоидентификация Снейпа - это тоже тема для интересного разговора.

thomasine

аврорат - специфическое подразделение, заточенное под ловлю темных волшебников, а не просто опасных пресупников, например;
все прочие финтифлюшки аврорату приделаны из-за статусных игр конкретных министров;
для обычных полицейских и спецназовских функций есть другие подразделения;
какой смысл оставлять это подразделение тем, чем оно является, если темная магия будет на коне?
т.е., конкретных людей, конечно, можно купить, переманить, уговорить на смену лояльности, но, как таковое, подразделение по борьбе с темной магией превратится во что-то еще;
вот его и не видно, как мне кажется, после победы Волдеморта;
егеря там бегают всякие, в таком ключе;

[thomasine]

virago ,

аврорат - специфическое подразделение, заточенное под ловлю темных волшебников

Я думаю, тут не может быть однозначного мнения. К тому же власть - это такая штука... Кого власть объявит темным волшебником, тот им и будет!

какой смысл оставлять это подразделение тем, чем оно является, если темная магия будет на коне?

ну, определенные изменения, разумеется, будут. Аврорат создан не для ловли темных волшебников. Он создан для ловли преступников, а это все же совершенно разные вещи. Не думаю, что есть конкретная классификация, одобренная справкой из св. Мунго темных и светлых.

[thomasine]

Орден_Феникса,
>> Кстати, ТЛ тоже полукровка.

Безусловно. А разве этого не видно? )))))
Тут речь не об этом. Кровавое убийство в маг мире - скорее случайность, чем тенденция. Большинство все же убивает авадой. Т.е. я к тому, что у подавляющего большинства волшебников "кровь" не ассоциируется со смертью. Это все ИМХО.